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 Motore bloccato inserimento marce

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Gipi
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MessaggioTitolo: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyGio 2 Apr 2015 - 16:15

Ciao a tutti,

Sto cercando di restaurare il mio DR , il motore riesco solo a farlo girare a banco in sesta marcia ....quando inserisco le altre marce il motore si blocca  fa solo mezzo giro ....il vecchio proprietario mi ha garantito che il motore funzionava , non riesco a capire se è un problema di cambio o di frizione . Il motore è stato fermo per molti anni .....come posso procedere ????
Grazie
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyGio 2 Apr 2015 - 16:31

Ciao

Funzione "cerca" e digita

1) vite dannata ( speriamo )

2) cambio bloccato

Ti escono varie discussioni e speriamo di risolvere , iniziamo dalla vite poi frizione e cambio .

Se riesci a mettere in folle il motore gira libero ?

In bocca al lupo !!!!!!
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyGio 2 Apr 2015 - 16:35

A "banco" intendi smontato dalla moto?
Se fosse così,e con landela in posizione,si fa una bella fatica a far girare il motore.
A motre spento riesci comunque a mettere le marce senza usare il comando frizione,sempre tenendo presente che se non hai levato la candela,devi vincere la compressione del motore.
Hai provato ad aprire il tappino sul carter sx che ti permette di manovrare con la chiave direttamente sull'albero motore?
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Gipi
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyGio 2 Apr 2015 - 16:50

Vixt ha scritto:
A "banco" intendi smontato dalla moto?
Se fosse così,e con landela in posizione,si fa una bella fatica a far girare il motore.
A motre spento riesci comunque a mettere le marce senza usare il comando frizione,sempre tenendo presente che se non hai levato la candela,devi vincere la compressione del motore.
Hai provato ad aprire il tappino sul carter sx che ti permette di manovrare con la chiave direttamente sull'albero motore?

Ho aperto il tappo e agisco direttamente sull'albero ...le marce entrano anche se delle volte fanno difficoltà ...candela levata ..ora ho riempito il motore con una soluzione olio gasolio per tentare di pulire l'eventuale sporcizia dovuta all'olio vecchio e mi sembra che qualcosa sia cambiato ..
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyGio 2 Apr 2015 - 18:23

Forse avevi le fasce un po incollate dalla lunga pausa.
Lascia agire la mistura per una notte e poi riprovi la situazione.
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyGio 2 Apr 2015 - 19:13

Vixt ha scritto:
Forse avevi le fasce un po incollate dalla lunga pausa.
Lascia agire la mistura per una notte e poi riprovi la situazione.

Non penso siano le fasce perché in sesta il motore gira''''
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 4:01

Allora,pensavo avessi messo olio e gasolio nel cilindro,ma mi pare di capire,dopo aver riletto il messaggio,che li hai messi nel circuito di lubrificazione.

Abbiamo appurato che in 6a gira e nelle altre marce no,a questo punto,ti conviene,come già aveva suggerito Andrea,aprire il carter frizione.
Controllo,il serraggio del "dado maledetto" e la planarità di quel leveraggio che ha ad una estemità una piccola molla e dall'altra una rotellina, che va ad agire sulla "stellina" del desmodromico del cambio.
Questo particolare,se si allenta/rompe la vite maledetta,tende a storcersi e la rotellina una volta riserrato il tutto,non ritorna più nella posizione originale,ergo la marcia entra con difficoltà o non entra proprio.
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 5:08

Vixt ha scritto:
Allora,pensavo avessi messo olio e gasolio nel cilindro,ma mi pare di capire,dopo aver riletto il messaggio,che li hai messi nel circuito di lubrificazione.

Abbiamo appurato che in 6a gira e nelle altre marce no,a questo punto,ti conviene,come già aveva suggerito Andrea,aprire il carter frizione.
Controllo,il serraggio del "dado maledetto" e la planarità di quel leveraggio che ha ad una estemità una piccola molla e dall'altra una rotellina, che va ad agire sulla "stellina" del desmodromico del cambio.
Questo particolare,se si allenta/rompe la vite maledetta,tende a storcersi e la rotellina una volta riserrato il tutto,non ritorna più  nella posizione originale,ergo la marcia entra con difficoltà o non entra proprio.

Ciao , ho letto anch'io di questa vite dannata ,volevo capire se questa vite blocca solo l'inserimento marce o anche il motore come nel mio caso .
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 5:28

Dipende a che punto è arrivata l'usura della maledetta .

Potrebbe essere così avanzata che arpionismo e desmodromico sono giù di fase invece quando si è in 6 marcia non possono essere fuori fase .

Apri il carter frizione ,prova a salvare la guarnizione smontando con delicatezza e in basso a sinistra della campana frizione c'è il meccanismo da verificare .

Se è la vite si risolve con poco !!!!! .....e aiutati con il manuale , il cricchetto della margherita è antipatico .

Ciao
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 9:00

OPLà.....

Dopo una notte a bagno in gasolio e olio ...sembra che il cambio si sia sbloccato Shocked Shocked
Ora le marce si innestano e trovo persino la folle ..e il motore non si blocca . Lascio ancora a bagno il motore per un'altra giornata e poi proverò ad avviarlo ... Smile Smile

Vorrei togliere il carter frizione per dare una controllata ma non riesco a sfilare la pedivella dello stater..sembra bloccata ma non ci sono viti che la tengono.
qualche consiglio?

Grazie Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 9:09

Sul Kick starter non c'è la vite in asse al millerighe dell'avviamento ?
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 10:03

Andrea Righini ha scritto:
Sul Kick starter non c'è la vite in asse al millerighe dell'avviamento ?

Il vecchio proprietario forse l'ha già levata .....e la pedivella non si sfila ..!!!
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 10:17

Gipi ha scritto:
Andrea Righini ha scritto:
Sul Kick starter non c'è la vite in asse al millerighe dell'avviamento ?

Il vecchio proprietario forse l'ha già levata .....e la pedivella non si sfila ..!!!

Se fai una foto ci aiuti a capire , ho visto Kick saldati per non cercare una vite adatta Evil or Very Mad .



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Gipi
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 13:35

Andrea Righini ha scritto:
Gipi ha scritto:
Andrea Righini ha scritto:
Sul Kick starter non c'è la vite in asse al millerighe dell'avviamento ?

Il vecchio proprietario forse l'ha già levata .....e la pedivella non si sfila ..!!!

Se fai una foto ci aiuti a capire  , ho visto Kick saldati per non cercare una vite adatta Evil or Very Mad .




FOTO starter ...non si toglie..

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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 13:40

Gipi ha scritto:
OPLà.....

Dopo una notte a bagno in gasolio e olio ...sembra che il cambio si sia sbloccato Shocked Shocked
Ora le marce si innestano e trovo persino la folle ..e il motore non si blocca . Lascio ancora a bagno il motore per un'altra giornata e poi proverò ad avviarlo ... Smile Smile

Vorrei togliere il carter frizione per dare una controllata ma non riesco a sfilare la pedivella dello stater..sembra bloccata ma non ci sono viti che la tengono.
qualche consiglio?

Grazie Rolling Eyes Rolling Eyes

Il problema si è ripresentato ....cosa strana lo fa solo se la moto e in cavalletto laterale cioè inclinata .Se la moto è dritta come su cavalletto centrale tutto funziona regolarmente ....che cavolo può essere Sad Sad Sad
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 14:36

1) Sulla leva del kick TIRA anche con un estrattore che viene .

2) dritta non entrano , inclinata si ........... chiama l'esorcista !

A parte gli scherzi Non lo so !!!!!!!!!!........... tira via la leva e viti carter e vedrei che capiamo
Ciao


Ultima modifica di Andrea Righini il Ven 3 Apr 2015 - 15:40, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 15:04

Inoltre a ben guardare :

1) perché nelle sedi delle viti pedane le filettature sono vergini ? Non centra con il problema per il problema del cambio , ma devo capire il lungo stoccaggio .

2) cos'è quella vite a brugola "piantata nel carter " ? Non è Suzuki , figurati se usano una eccellenza Italiana .............. è foresta !!!!!!!!!! Quanto entra nel carter ?

Elimina gli ALIENI e poi ricominciamo con metodo e manuale
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sergej
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 17:51

Andrea Righini ha scritto:


2) cos'è quella vite a brugola "piantata nel carter " ? Non è Suzuki , figurati se usano una eccellenza Italiana .............. è foresta !!!!!!!!!! Quanto entra nel carter ?

Elimina gli ALIENI e poi ricominciamo con metodo e manuale

Ma quello non è il foro per il controllo livello olio ??????
Se la vite a brucola entra parecchio all'interno potrebbe anche bloccare
qualcosa.
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptyVen 3 Apr 2015 - 17:55

Ciao ..quella vite che vedi è provvisoria l'ho messa io per non far uscire l'olio,
Pedivella starter levata , aperto carter frizione .. ma non vedo nulla di anormale
La moto in posizione di marcia ( cavalletto centrale ) il motore gira in cavalletto laterale si blocca inserendo le marcie ...gira solo in sesta .. Shocked Shocked
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptySab 4 Apr 2015 - 6:12

Scaricati il manuale se non l'hai già fatto .

http://www.suzukidr350.biz/t2399-manuali-d-officina

In quello originale Suzuki in inglese

Capitolo 3 pag. 9e10 procedura di smontaggio
Capitolo 3 pag. 38e 39 controlli e procedura montaggio

prova a farlo se persiste l'anomalia, son problemi .
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptySab 4 Apr 2015 - 7:29

Andrea Righini ha scritto:
Scaricati il manuale se non l'hai già fatto .

http://www.suzukidr350.biz/t2399-manuali-d-officina

In quello originale Suzuki in inglese

Capitolo 3 pag. 9e10 procedura di smontaggio
Capitolo 3 pag. 38e 39 controlli e procedura montaggio

prova a farlo se persiste l'anomalia, son problemi .

Manuale scaricato ...devo capire cosa devo controllare prima di smontare il tutto . Mi sai dare qualche consiglio .Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptySab 4 Apr 2015 - 7:51

Segui le istruzioni ,smonti e controlli  tutto il meccanismo "la vite dannata"  poi rimonti seguendo la procedura .

Prova prima del rimontaggio a inserire le marce agendo direttamente sul desmo

Metti una vite con controdado nella filettatura centrale , la lunghezza non incide sul funzionamento il desmo dentro è vuoto , serri il dado e con una chiave inglese  provi a inserire le marce agendo con una seconda chiave sul volano .

Se entrano senza problemi  il malfunzionamento è nell'arpionismo .
Controlla bene tutto il meccanismo ,rimonta come si deve e dovrebbe essere finita lì .

In caso contrario , facciamo le corna , devi aprire il motore a mio modestissimo parere hai le forcelle del cambio storte .

Ciao
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptySab 4 Apr 2015 - 9:51

Ciao , non capisco esattamente quale sia questa vite maledetta , potresti aiutarmi con delle foto?  quando smonto i dischi frizione e nel rimontaggio devo rispettare qualche riferimento ? Grazie

Per togliere la campana frizione senza la chiave apposita per tenere ferma la campana , cosa posso usare ??
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptySab 4 Apr 2015 - 19:03

leggiti i post relativi a:
http://www.suzukidr350.biz/t35-aiuto-problemi-col-cambio
la vite li è mostrata chiarissimamente già in prima pagina Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Motore bloccato inserimento marce   Motore bloccato inserimento marce EmptySab 4 Apr 2015 - 19:22

Vixt ha scritto:
leggiti i post relativi a:
http://www.suzukidr350.biz/t35-aiuto-problemi-col-cambio
la vite li è mostrata chiarissimamente già in prima pagina Rolling Eyes

OK capito ...ora devo solo capire come smontare la campana frizione ...

Trovo sempre strano che il motore gira in cavalletto centrale , ma quando metto la moto su cavalletto laterale si blocca... sempre agendo con la chiave direttamente sull'albero motore . Shocked Shocked Shocked
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