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 trafilamenti di olio!!!

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AutoreMessaggio
tonyDR
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MessaggioTitolo: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 17:01

ciao ragazzi!!!! dopo aver risolto il problema del cavo frizione eccomi qui con un altro dilemma da risolvere!!! trafilamenti di olio!!! 656416 
Prima di iniziare a smontare e pulire volevo cercare di capire insieme a voi da dove potrebbe perdere olio.....potrebbe essere dal collettore di scarico?? perchè nelle foto non rende ma è la parte più imbrattata!!!!
[img]trafilamenti di olio!!! P1030010[/img]
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 17:04

[img]trafilamenti di olio!!! P1030011[/img]
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 17:12

[img]trafilamenti di olio!!! P1030012[/img]
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 17:24

[img]trafilamenti di olio!!! P1030013[/img]
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 17:27

questa è la vista dalla parte opposta

[img]trafilamenti di olio!!! P1030014[/img]
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sergej
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sergej

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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 17:53

Guarnizione della testa ??
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Andrea Righini
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Andrea Righini

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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 18:06

Mi viene da pensare a diverse viti non tirate , controlla con la dinamometrica prima di tornare in strada .
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 18:23

sergej ha scritto:
Guarnizione della testa ??

premetto che non sono un esperto, ma se fosse la guarnizione non dovrebbe perdere lungo tutta la circonferenza della testa?
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 18:24

Andrea Righini ha scritto:
Mi viene da pensare a diverse viti non tirate , controlla con la dinamometrica prima di tornare in strada .

andrea quali viti dovrei controllare? posso farlo con la chiave normale perchè la dinamometrica non ce l'ho?
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COBRA
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyVen 17 Gen 2014 - 21:16

tonyDR ha scritto:
sergej ha scritto:
Guarnizione della testa ??

premetto che non sono un esperto, ma se fosse la guarnizione non dovrebbe perdere lungo tutta la circonferenza della testa?

non necessariamente, se una guarnizione si rompe o danneggia lo fa in uno o due punti, non si puo' dissolvere magicamente e perdere dappertutto
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Damiano
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Damiano

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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 5:34

Ragazzi non diciamo fesserie...la guarnizione della testa sta più giù...al di della normale espansione, l'olio va verso il basso non verso l'alto...poi è molto difficile che esca olio dalla guarnizione della testa, vuol dire che il pistone sarebbe allagato di olio e la moto neanche partirebbe. Da quando in qua dal collettore di scarico esce olio? Vorrebbe dire che i gommini paraolio valvole di scarico non ci sono più, moooolto remota come opzione...
Lì, come dice Andrea, il problema sono o le viti del COPERCHIO testa o i tappi di ispezione registri valvole o la guarnizione/pasta per guarnizioni del coperchio testa...
Togli il coperchio testa, controlla bene tutte le viti, compra nuovi o-ring dei tappi valvole, e rondelle di gomma delle viti, rimetti la pasta sul coperchio e già che ci sei cambia anche il paraolio del decompressore...Ovviamente quando apri cerca di pulire bene e dai un'occhiata in giro...Controlla anche gli innesti dei raccordi dei tubi olio...
Certo che da come è fritto quell'olio è da un pó che ci cammini con questa perdita...  Evil or Very Mad
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Andrea Righini
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Andrea Righini

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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 6:43

Senza dinamometrica ci vuole mestiere  Very Happy e in tutti i casi , se lo scarso tiraggio coinvolge anche i prigionieri del cilindro , ci potrebbero essere conseguenze per la guarnizione della testa .

Controlla con calma e magari fatti prestare la dinamometrica

Ciao

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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 9:05

Premetto che il problema a mio avviso sta nel accoppiamento coperchio punterie-testata o forse nel paraolio del decompressore.

L'unica,prima di smontare qualcosa, è dare una bella lavata al motore e farsi un bel giretto e poi si penserà a dove mettere le mani.




Damiano ha scritto:
Ragazzi non diciamo fesserie...la guarnizione della testa sta più giù...al di della normale espansione, l'olio va verso il basso non verso l'alto...poi è molto difficile che esca olio dalla guarnizione della testa, vuol dire che il pistone sarebbe allagato di olio e la moto neanche partirebbe.
:

Quello che dici non è esatto!
L'olio può trafilare anche tra cilindro e testata,ci sono infatti dei passaggi d'olio anche nel gruppo cilindro,nonchè per caduta dal lato distribuzione.
Anzi tante volte abbiamo trafilaggi da quel punto,poichè il cilindro,essendo soggetto ad una dilatazione termica diversa rispetto alla testata (vedasi camera di scoppio),può mettere in crisi la guarnizione.

Non è a caso infatti,che all'atto di una revisione del gruppo termico,si rettificano i piani di cilindro e testata.
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 9:08

Riguardando le foto ho notato inoltre un altro particolare, hai delle perdite anche sul radiatorino dell'olio.(lato fronte marcia)
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Ventresca
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 10:15

Concordo on Vittorio, bella lavata approfondita, giretto e verifica da dove perde.
Anche io penserei comunque ad un trafilaggio dal coperchio delle punterie e/o dai paraoli dell'alberino del decompressore.

Ciao.

Fabio.
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 17:47

Grazie per i suggerimenti ragazzi. Per sgrassare il motore cosa uso? petrolio bianco?
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptySab 18 Gen 2014 - 17:52

Gasolio e benzina insieme! Rolling Eyes 
Fuziona benissimo anche il petrolio bianco ma costa un botto per quell'uso!
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyMar 21 Gen 2014 - 18:30

ciao ragazzi eccomi di ritorno dal giretto di prova!!!! Allora oggi pomeriggio pulisco per bene tutta le parti del motore imbrattate dopodichè dopo averla scaldata per bene mi vado a fare un giretto di 20 km  trafilamenti di olio!!! 9188 
Al ritorno guardandola in box mi accorgo che l'unico trafilamento avviene sulla giunzione tra cilindro e carter in prossimità del rivoletto di olio che si vede in foto.......cosa mi consigliate?? devo stringere i dadi dei prigionieri?? se si come fare??? ci vuole la dinamometrica o provo a tirarli di pochissimo??
Un'altra cosa.......se apro il gas gradulamente l'erogazione è lineare (anche se la spinta è davvero poca sopratutto dalla terza in poi.....sembra prendere giri senza spingere) ma se spalanco il gas un po brutalmente (neanche a manetta) fa un vuoto di una frazione di secondo e poi si riprende....problemi col carburatore?? grazie in anticipo a tutti!!!!
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Karma
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyMar 21 Gen 2014 - 20:37

dinamometrica assolutamente! evita danni facilmente evitabili Smile e segui i consigli di Vittorio (Vixt)
strano che spinga poco.. non so che rapporti hai nè a quali moto sei abituato, io la mia la trovo molto brillante.... e se ti fa un vuoto andrebbe controllata la carburazione
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyMer 22 Gen 2014 - 6:12

1) pulisci e controlla il carburatore , portalo alle regolazioni standard e da lì poi si discute .

2) ...tra cilindro e basamento ? Solo lì? Tutto quel troiaio che avevi sul coprivalvole sparito ? E'strano , non hai tirato niente ?

3) ...prende giri senza spingere ..... la frizione in che stato è ?

Ciao

PS :se continua a perdere dopo un sano tiraggio delle viti con una dinamometrica e Ti do un 10% di possibilità di risolvere in questo modo , impossibile evitare l'apertura del motore per sostituire le guarnizioni ,paraolio e già che ci sei controlla la testa
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyMer 22 Gen 2014 - 15:37

tonyDR ha scritto:
ciao ragazzi eccomi di ritorno dal giretto di prova!!!! Allora oggi pomeriggio pulisco per bene tutta le parti del motore imbrattate dopodichè dopo averla scaldata per bene mi vado a fare un giretto di 20 km  trafilamenti di olio!!! 9188 
Al ritorno guardandola in box mi accorgo che l'unico trafilamento avviene sulla giunzione tra cilindro e carter in prossimità del rivoletto di olio che si vede in foto.......cosa mi consigliate?? devo stringere i dadi dei prigionieri?? se si come fare??? ci vuole la dinamometrica o provo a tirarli di pochissimo??


Fai un altro giretto,però molto più lungo vedrai che viene fuori olio anche dalla zona "testa", lol!  il radiatorino dell'olio l'hai controllato?

Secondo me tirando i dadi della testa non risolvi nulla,comunque provaci pure,(magari sei fortunato) a patto di usare la dinamometrica (di buona qualità),se le coppie son giuste,non serrare di più e lascia il trafilaggio com'è.

Andrea ti ha già detto come andrà a finire se vuoi risolvere!

Per i "buchi" in accellerazione....come ti hanno suggerito,prima pulisci il carburatore (se non lo hai mai fatto ci saranno dei gatti soriani dentro) Very Happy 
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Andrea Righini
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyGio 23 Gen 2014 - 8:08

....e per tornare al carburatore , oltre alla pulizia e regolazione standard , VA' fatto :

1) filtro aria pulito
2) candela nuova
3) cassa filtro con fascette ben tirate per non avere aria in più
4) guarnizione tubo di scarico , tubo di scarico /silenziatore in perfetta efficienza

sono particolari che spesso vengono trascurati durante la carburazione e Ti fanno impazzire per la regolazione

Ciao
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tonyDR
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MessaggioTitolo: Re: trafilamenti di olio!!!   trafilamenti di olio!!! EmptyGio 23 Gen 2014 - 13:38

ok grazie a tutti per i suggerimenti....le regolazioni standard del carburatore sapete indicarmi quali sono?? diametro getti?? coppia di serraggio per viti testa?? grazie in anticipo a tutti  Wink 
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