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 quando salto si fa un vuoto

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polverone
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MessaggioTitolo: quando salto si fa un vuoto   Mer 12 Set 2012 - 8:26

Ciao a tutti,il mio problema è che quando faccio un salto un po più alto quando atterro la moto fa un vuoto come si spegnesse e subito riparte,ho il carburatore originale del 93 con il depressore io penso sia per questo, ho anche guardato se per caso prendesse aria da qualche parte ma sembra di no.
Sapete dirmi come mai e se con un carburatore diverso posso risolvere il problema?
Grazie a presto.
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Mer 12 Set 2012 - 11:50

E' un problema noto col mikuni bst33!

Esiste una modifica per ovviare al problema,si tratta di montare un T-vent,ossia un raccordino a T su uno sfiato del carburatore,che fa si che la benzina in movimento nel carburatore possa sfiatare comunque.

Se non vado errando (io monto un carburatore diverso da anni) sul lato destro del bst,dovrebbe esserci un tubo di sfiato grosso,che farebbbe alcune pieghe prima di scaricare a terra.

Quando salti può accadere che la benzina vada in questo tubo ed otturi lo sfiato dell'aria,ritardando il sollevamento della membrana del carburatore.
Su quel tubo infatti,gli americani montano un raccordino a T proprio sull'uscita del carburatore. In quel modo la benzina ha due punti dove andar via,e non ha il tempo di fermarsi in qualche collo d'oca del tubo originale.

Personalmente,quando avevo il BST originale non avevo questo problema poichè avevo semplicemente accorciato il tubicino di sfiato,l'avevo tagliato a 5-6 cm dal carburatore.La benzina non trovando curve o gomiti non poteva fare "collo d'oca" quindi mai un problema.
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COBRA
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Mer 12 Set 2012 - 12:38

in effetti io quel tubo non ce l'ho
ho messo un semplice tubo da benzina dritto che punta in giu'...

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polverone
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Mer 12 Set 2012 - 12:39

Grazie mille ci proverò
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celestino
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MessaggioTitolo: Cavalletto   Ven 14 Set 2012 - 15:49

Ciao, ad occhiometro potrebbe essere anche il cavalletto, che con il salto tende a scendere facendo aprire il contatto di sicurezza che fa spegnere la moto, poi dopo il salto il cavalletto riprende la posizione originale chiudendo il contatto di sicurezza e la moto riprende il ciclo normale, prova ad ancorare con una cordicella provvisoria il cavalletto ad una parte del telaio e vedi se il problema si ripresenta. Saluti by Celestino !!!
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polverone
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Lun 17 Set 2012 - 6:59

celestino ha scritto:
Ciao, ad occhiometro potrebbe essere anche il cavalletto, che con il salto tende a scendere facendo aprire il contatto di sicurezza che fa spegnere la moto, poi dopo il salto il cavalletto riprende la posizione originale chiudendo il contatto di sicurezza e la moto riprende il ciclo normale, prova ad ancorare con una cordicella provvisoria il cavalletto ad una parte del telaio e vedi se il problema si ripresenta. Saluti by Celestino !!!

Grazie ma non è possibile sia il cavalletto per che ho eliminato il sensore.
Ho provato a mettere il tubicino dello sfiato del carburatore tutto diritto e corto ma nulla cambia, Booooo!!
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COBRA
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Lun 17 Set 2012 - 7:32

IL GALLEGGIANTE E' REGOLATO GIUSTO?
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Lun 17 Set 2012 - 11:49

Lo sfiato a cui mi riferisco non è il troppo pieno della vaschetta. Risulta in alto nel corpo principale del carburatore,sul lato dx in corrispondenza di quel tubicino in ottone che entra e fuoriesce dal carburatore. Lo stesso sfiato ha un diametro di circa 3-5mm.

Se anche tu ti riferisci a quello,prova proprio a levare il tubicino.

Do per scontato che il carburatore, per il resto, sia a posto,livello benzina,pulizia condotti e getti ecc,ecc
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celestino
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MessaggioTitolo: Contatti   Mar 18 Set 2012 - 20:09

Che sia il carburatore a difettare in quel modo mi sembra strano, io penserei di più a qualche contatto elettrico, spinotto o cavo volante che con gli sbalzi eccessivi contatta od inversamente non contatta per poi risistemarsi, credo che tu abbia fatto alcune modifiche anche all'impianto elettrico considerando da come dici di aver tolto il contattino del cavalletto, facci sapere by Celestino !!!
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polverone
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Mer 19 Set 2012 - 7:48

celestino ha scritto:
Che sia il carburatore a difettare in quel modo mi sembra strano, io penserei di più a qualche contatto elettrico, spinotto o cavo volante che con gli sbalzi eccessivi contatta od inversamente non contatta per poi risistemarsi, credo che tu abbia fatto alcune modifiche anche all'impianto elettrico considerando da come dici di aver t


Puo darsi che sia elettrico ma la uso nel bosco e di colpi ne prendo ma lo fa solo quando salto a gas aperto comunque controllo.
Un mio amico mi ha detto che queste moto lo facevano perche non hanno la pompa di ripresa,ma quale carburatore montate voi?
Come dicevo ho accorciato il tubicino,di sfiati dalla parte destra ne ho 2 quello piu verso il cilindro non lo ha il tubo quello dietro si e l'ho tagliato ora proverò a levare anche quello.
grazie
olto il contattino del cavalletto, facci sapere by Celestino !!!
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Mer 19 Set 2012 - 12:00

Come avevo già scritto in principio nella discussione è un problema del bst!
Il tuo amico ha ragione.

Personalmente a me non capitava mai,adesso ho comunque un carburatore con pompa di ripresa!
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jordi
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Mer 19 Set 2012 - 19:21

Di questo problema se ne è parlato quì sul forum credo un paio d'anni sa,e il post da qualche parte in "alimentazione" c'è ancora,ricordo di avere avuto lo stesso problema sia con il mio precedente Dr sia con l'attuale,specifico che in entrambi i casi il carburatore era perfettamente regolato,ciò nonostante atterrando anche da un salto modesto la moto "moriva" per qualche secondo.
Sebbene il livello della vaschetta fosse regolato esattamente(ho anche provato ad alzarlo leggermente,ma subito usciva carburante dallo sfiato ) il problema restava,ho quindi applicato un tappo di chiusura centrale della vaschetta fatto al tornio in acciaio con un pozzetto dove alloggia il getto max,più profondo e capiente e con le pareti più alte e con dei piccoli fori di deflusso della benzina.Risolto deninitivamente il fastidioso inconveniente,che io imputo allo sciaquio della benzina durante i salti permettendo al getto del max di restare per qualche attimo all'asciutto.
Se volete posso postare una foto del particolare per rendere la cosa meglio comprensibile.
Inoltre mi pare di avere visto in commercio dei tappi già modificati per carburatori Keihin ,forse li fanno anche per i nostri Mikuni ?


Ultima modifica di jordi il Dom 23 Set 2012 - 20:04, modificato 1 volta
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Tittia
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Ven 21 Set 2012 - 19:47

jordi ha scritto:

Se volete posso postare una foto del particolare per rendere la cosa meglio comprensibile.

Si posta una foto che sono curioso della realizzazione!! bounce
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Ven 21 Set 2012 - 19:56

jordi ha scritto:
Di questo problema se ne è parlato quì sul forum credo un paio d'anni sa,e il post da qualche parte in "alimentazione" c'è ancora,ricordo di avere avuto lo stesso problema sia con il mio precedente Dr sia con l'attuale,specifico che in entrambi i casi il carburatore era perfettamente regolato,ciò nonostante atterrando anche da un salto modesto la moto "moriva" per qualche secondo.
Sebbene il livello della vaschetta fosse regolato esattamente(ho anche provato ad alzarlo leggermente,ma subito usciva carburante dallo sfiato ) il problema restava,ho quindi applicato un tappo di chiusura centrale della vaschetta fatto al tornio in ottone con un pozzetto dove alloggia il getto max,più profondo e capiente e con le pareti più alte e con dei piccoli fori di deflusso della benzina.Risolto deninitivamente il fastidioso inconveniente,che io imputo allo sciaquio della benzina durante i salti permettendo al getto del max di restare per qualche attimo all'asciutto.
Se volete posso postare una foto del particolare per rendere la cosa meglio comprensibile.
Inoltre mi pare di avere visto in commercio dei tappi già modificati per carburatori Keihin ,forse li fanno anche per i nostri Mikuni ?

Se ho ben capito,ti riferisci ad una sorta di vaschettina "aggiuntiva" (all'interno della vaschetta normale)che tiene la benzina immediatamente al di sotto dei getti di minimo e massimo,impedendogli di uscire durante movimenti repentini.
Tale espediente esiste in molti carburatori . Nel TM per esempio è presente!
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jordi
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 13:42

jordi ha scritto:

Se volete posso postare una foto del particolare per rendere la cosa meglio comprensibile.

Allego quindi la foto del particolare tappo centrale del Mikuni BST ,voglio rimarcare il fatto che sostituendolo all'originale l'inconveniente assai fastidioso dei vuoti è cessato del tutto.Ovviamente è mio caso specifico,ciò non vuol dire che in tutti i casi il problema sia da attribuire a quello che dicevo in precedenza,ad ogni modo per sincerarsene nessuno vieta di provare a modificare il "tappo" originale fissando un collarino di emergenza ricavato magari da un tubetto di misura adatta fissato ad incastro o incollato per fare una prova e se il risultato è quello voluto costruirsi poi un tappo come il mio... Laughing
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COBRA
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 13:54

molto bella come idea!!! cheers cheers cheers
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 13:57

fico jordi bounce
non è che per caso (non pretendo mica che rismonti tutto eh Wink ) hai qualche foto di come è fatto dentro?
almeno uno schizzo di massima per capirci qualcosa di più?
denghiu cheers
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 14:54

PS: Vixt -al solito - si ricorda bene Wink
l'avevo aperta io una discussione
http://www.suzukidr350.biz/t415-t-vent-mod
ma i links sono saltati, però qui dovreste farvi un'idea della cosa:
http://www.maximum-suzuki.com/forums/index.php?topic=21395.0
e anche qui se ne parla un po'
http://www.ccwn.org/~lgeromil/motorrad/dr350e.htm
si tratta comunque di fare una cosa del genere



ci vanno attaccati due spezzoni di tubo ... uno scende vero il basso lungo il telaio fin sotto la moto e l'altro va dietro il fianchetto fino verso il codino ... entrambi dovrebbero evacuare eventuali surplus di benzina che traboccherebbero nel collettore provocando singhiozzi del motore ...
secondo molti era un must-have...

io di solito le ruote cerco di tenerle attaccate a terra
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jordi
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 15:40

figaro ha scritto:
fico jordi bounce
non è che per caso (non pretendo mica che rismonti tutto eh Wink ) hai qualche foto di come è fatto dentro?
almeno uno schizzo di massima per capirci qualcosa di più?
denghiu cheers

Appena ho un attimo di tempo lo smonto e faccio un paio di foto,dopotutto si tratta solo di svuotate la vaschetta e svitare un dado...nei prossimi giorni...!
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jordi
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 16:22

Prontiiii con le foto ,fatte ora perchè durante la settimana poi non c'è mai tempo... l'altezza totale è di 30 mm.,mentre la parte filettata fino alla sede O-ring misura 11 mm,il pozzetto è profondo 28,5 mm,ora fa un po[img]http://i[url=https://servimg.com/image_preview.php?i=57&u=13418671]31.servimg.com/u/f31/13/41/86/71/img_5610.jpg[/img][/url] pena,dovrei forse farla zincare !
Un consiglio:farla in alluminio è la cosa migliore,non ossida .
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figaro
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 18:15

Grazie cheers troppa grazia ...
sai che sembra davvero una buona idea! soprattuto "sensata" Wink
secondo me il tuo amico tornitore ha adattato un bulbo dell'acqua o una vecchia candela ... bel lavoro comunque Smile
Complimenti!
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Vixt
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 19:56

Bella idea quella di modificare o creare un tappo ad hoc!

Fra l'altro si tratta di un esperimento facilmente reversibile e quindi assolutamente non invasivo.
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COBRA
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MessaggioTitolo: Re: quando salto si fa un vuoto   Dom 23 Set 2012 - 20:04

figaro ha scritto:
Grazie cheers troppa grazia ...
sai che sembra davvero una buona idea! soprattuto "sensata" Wink
secondo me il tuo amico tornitore ha adattato un bulbo dell'acqua o una vecchia candela ... bel lavoro comunque Smile
Complimenti!

voto anche io per la candela...
bello pero'!! e utile!!
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